坦白讲易投配资，我们已经离不开喜剧了。
2024年，喜剧片贡献年度总票房36%，票房合计约163亿，以脱口秀、相声为主要类型的喜综大屏端累计观看户次达17.2亿。喜剧市场规模在2023年就已达200亿。可十年之前，中国电影市场在《泰囧》等作品的推动下，才刚刚迈进“10亿+”时代。
十年间，无数新鲜面孔通过喜剧走进了观众的视野。相声演员孟鹤堂便是其中之一。2018年，他因拿下《相声有新人》冠军而被广大观众熟知，一句“盘他”全网爆火的同时，也让他成为相声的窗口。
“近年来，观众的笑点发生了什么变化吗？”
今年里院喜剧节，城市画报与孟鹤堂进行了一次对话，并将这个问题抛给了他。对此，孟鹤堂的回答是——
“以前观众的笑点很低。因为大家获取信息量没那么大，所以听到一段好相声时，观众会笑得很透彻——鼓掌、跺脚、拍腿……是控制不了的。但短视频的流行让我们多了很多碎片式的信息，观众哪怕没记住，也会在再次听见时意识到：这我好像听过。”
当喜剧市场的规模迈进200亿时代，作为“传统喜剧”代表之一，相声如何再次破圈？
孟鹤堂是不是“搞笑男”？
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喜剧市场挺进200亿时代，还有人听相声吗？| 对话孟鹤堂
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CITYZINE×孟鹤堂
老派相声之必要
城市画报：您曾提过“只知道相声，知道郭德纲、于谦就入行了”，那是在哪刻意识到自己对相声是有归属感的？
孟鹤堂：一开始学相声的时候心里边觉得特别割裂。我觉得我不是一个说相声的，我只不过是用这个技术去养家糊口去赚钱。后来观众开始多了，我的演出让大家接受了，观众会笑某一个我自己创作的包袱，这会产生成就感。
这个东西会上瘾。这种成就感上瘾之后，一段时间不演出你都会难受。
如果非要说意识到归属感的瞬间，应该是个活。那个节目是《铃铛谱》，一个非常老的节目，当时也没什么人演了，我当时想，这个节目如果没人演那我就把它改动一下，变成自己的风格去演会不会更好？后来一场场去试，觉得哪不好就改一下，直到观众接受了。
城市画报：哪个舞台是自己私心特别喜欢、可能不够“炸”、是沧海遗珠一般的存在的？
孟鹤堂：沧海遗珠，我还真的有，但是在小剧场，是一个非常老的节目，具体是什么我记不太清了。当时是按照老先生的方式方法把节目演下来。第一次演大概距今得10年了。那个剧场我记得易投配资，就是在北京天桥北纬路甲一号剧场演的。
那天的舞台效果印象很深刻——效果平平，但我非常满意，而且非常自豪的是我没用新的手段，全用的老的包袱。而且结构也对、节奏也对，没有被打断，自己也没跳出人物，一套使下来特别舒服。可以说是我自己酣畅淋漓了。
其实心里边是跟同行在比，跟后台的演员在比。
城市画报：里院喜剧节里汇聚了很多种喜剧形式，哪种是你目前最感兴趣的？
孟鹤堂：默剧是我比较想看的。因为我是说相声的、搞语言的，我就想看一看不说话到底怎么能把观众逗乐，或者是什么样的效果？
>>02
CITYZINE×孟鹤堂
相声是传统的，但它不落后
城市画报：脱口秀、单口喜剧等新式喜剧流行，作为相声演员，你有关注它们吗？会觉得有危机感吗？
孟鹤堂：我关注，当然关注。你必须要关注，有时候也会有危机感。
虽然我们（相声演员）也都很努力，但也难免回想：我们是一个传统的艺术，然后又有新兴的艺术，两种艺术形式又非常相似，观众又很接受这种新形式，那我们是不是要被淘汰了？你会不会有这种危机感？当然会有，对吧？但就是要努力把老的东西变得新一点，让观众觉得相声虽然传统，但它不落后。
城市画报：像你所说，脱口秀与相声会有相似之处，那两种形式引人发笑的机制有哪些不同？
孟鹤堂：要愣说有区别，那就是个人和作品的问题。脱口秀演员TA是演自己，而不是在舞台上刻画别的角色，相声演员每一场演出都在刻画人物。刻画的人物不一样，我上去的状态也不一样的。
比如说我演一个小抠的人，或者演一个贪财的人，或者演一个骗子，或者演一个不懂装懂的人，他都是在刻画人物。你上去之后两个人往这一站，这个角色就在你身上就开始了。但脱口秀大都是在演自己、表达自己的观点、说自己身边的事儿，他以自己为中心去扩散、表达。
城市画报：观众笑点变高，获取信息的途径发生变化，你怎么看待“通过上网冲浪创作”这件事呢？
孟鹤堂：我之前以为多刷短视频、手机会对我的创作有帮助，后来发现我上瘾了，我不想写，开始越刷越上瘾。（笑）这个其实就是成瘾了，到后来就不是工作了，刷手机成了一个你放弃工作的理由。
创作必须是封闭的，它其实很枯燥。你身边不能有手机，它会吸引你，身边最好也不要有人面。我进入创作状态需要15分钟，这中间什么都不能想，只能想作品里边的事儿，如果在15分钟以内电话响一下，或者眼睛扫到手机了，那立刻就会跳出——我要玩会游戏了，就分神了。
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CITYZINE×孟鹤堂
城市会有属于自己的笑声
城市画报：这次来到青岛，你感觉这里的喜剧氛围怎么样？
孟鹤堂：整个城市都很喜剧，大家连说话的感觉都喜感很重。或许是因为这边人活得很自在？青岛是个非常适合生活的地方。在海边，节奏慢，而且也很浪漫，这里的人很享受这的生活，也很享受时光，不像大城市，匆匆忙忙的每天都不知道在干什么就过去了。
城市画报：相声发源于北方，“南方段子”的创作难度会更大吗？你观察到南北方观众在相声审美上有哪些不一样的地方？
孟鹤堂：创作倒是还好，难度最大的是接受度。北方人他接受相声的程度和南方人接受相声的程度确实是不一样的。
它分作品，比如说很多作品它特别快、包袱特别密集的，很适合北方，因为北方人性子急，他要得快，你必须得非常快地给他感受到，包袱一个接着一个。而到南方，我们得慢慢给他说，将他带入情境里，用语言勾勒出一个画面，他自己在脑子里再想，慢慢地进入包袱。
城市画报：会厌倦重复演某一个特别经典的包袱或桥段吗？
孟鹤堂：会有阶段性的厌倦。我也知道有些观众来看就是想看某一个经典片段，但有些包袱它不适合听两遍，有预判了，你就不会乐了。可有一些互动的包袱适合反复地一块玩。
记者手记
与孟鹤堂见面当天，青岛淅淅沥沥地下起了秋雨，气温也较前几日下降了不少。
孟鹤堂抵达现场时，未见其人先闻其声，上扬的声调驱散了秋雨的寒意，依稀还能感觉到，喜剧演员随时随地散发的“快乐能量”。
作为德云社中“破圈”的代表性人物，孟鹤堂在综艺节目、影视作品中频频露脸，在外界看来，他在一定程度上代表了相声——这一传统喜剧形式的新生力量。真正开始对话后，我们惊讶地发现，孟鹤堂身上有一股老派艺术家的坚持。
他为自己能演好一个传统节目而自豪；
他为自己能把握好相声的传统技巧而满意；
他会对新兴喜剧产生危机感，但保持学习、持续努力，让传统不落后……
作为中国传统曲艺的瑰宝，相声曾诞生了像《卖布头》《如此照相》《买猴儿》等经典之作，它们不仅是艺术形式的传承，还承载了文化基因、社会批判功能和审美价值。
“快餐文化”大行其道，不让相声陷入“无厘头搞笑”的困局的答案，或许就在以孟鹤堂为代表的年轻演员对老派相声的坚守里。
今日作者雨衣
编辑城画君
录音整理张乐彤（实习生）易投配资
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